Presto
- 2009-11-19
- http://www.presto.lt
- IT City (http://www.itcity.lt)
-
2011-01-07 17:34
-
2009-11-23 16:55
Aleksandr Lazutkin
Jus pakartojote tai, kas jau ir taip 10 kartu pamineta visose komentarose. Taip, reikia dialogo, abipusio bendradarbiavimo ir taip, abi puses turetu stengtis, ir taip reikia specialiu ziniu.
Taciau, tai tik teorija.
Yra nuostabus klientai, kurie zino ko jiems reikia. Yra tokie klientai, kurie pabudo is ryto is uzsimane tinklalapio. Su pirmais labai paparasta dibrti, antru dauguma.
Apie pirmus nekalbesiu.
Uzsimane vadovas arbo "marketingo skyrius" tinklalapio. Jie zino, kad jiems reikia tinklalapio, bet nezino kodel. Gali buti daug skirtingu variaciju, pradedant, nuo: visi turi ir as noriu, baigiant: vartotojai uzpipino negyvai, reikia kazko, kad atsiknistu.
Klientas nusiuncia sekretoriai laiska: mums reikia tinklalpio, surask studija kuri tai padarys.
Sekretore mintise pasikeike ir pradeda paieskas. Apie sioje stadijoje vykstanciu procesus mes nekalbesime, mus domina rezultatas. Po kaz kiek laiko, ji atnesa vadovui ant stalo 5 lapus su kainomi, darbu pvz. ir adresais. Vadovas paanalizuoja skaicius ir baksteli pirstu. Valio, studija pasirinkta.
Prasideda darbu pradzios derinimas. Lia-lia-lia, mu-mu-mu ir t.t. Proketu vadovas (o ne dizaineris), nuvazioja pas uzsakova ir gauna TU ant vieno A4 formato lapo, su 5 zodziais: apie mus, naujienos, kontaktai, atsiliepimai ir kavines. Grizes i ofisa atiduoda toki lapa kureju komandai ir sako: turite laiko iki kito menesio 12 dienos.
Sioje vietoje as noreciau sustoti, nes du paskutiniai kolegu komentarai apraso butent sia pasakojimo vieta.
Aleksandras sako, kad dizaineriai turetu isanalizuoti informacija, jeigu yra neaikumai krepitis i PM, o tas i klienta. Gaves visus atsakymus dizaineris arba dizaineriai pradeda darba. Kolkas logiska ir grazu.
Dizaineris pasedejo ir sugalvojo, kad reikia daryti ne tinklalapi, o puodeli, arba ne puodeli, o drobe su paveikslais is arbatos...
Ties sita vieta galima ir sustoti, nes toliau prasideda nesamone. Kodel? As nzn, taip iseina savaime.
Paaiskeja, kad klientas pakesti negali paveikslu. Projektu vadovas neisivaizduoja kaip tai atrodys galutineme variante. O programuotojai rekia, kad drupalas nepalaiko tu funkciju kuriu reikia.
Prasideda projekto supaprastinimo darbai. Paveikslelis su mergina paimamas is pirmo pasitaikiose imagebanko, bet image banke nera puodelio su logo, todel dizaineris ji dirbtinai ikisha. Nesvarbu, kad logotipas negali buti prie pat puodelio rankenos, jis daro nes taip reikia, mes skubame, projektu vadovas rekauja, o klientas jau nori ka nors pamatyti. (Situacija yra sugalvota on the fly, bet panasu kad taip ir buvo, nors as galiu buti ir neteisus).
Kas ivyko toliau, as galiu papasakoti privaciai, nes rasyti, uzims labai daug laiko. Bet rezultate yra tinklalapis kuri mes matome.
Paziureja i si darba, jus manote, kad dizaineris ir net nedizaineris, o visa specialistu gauja (dizaineris, html'shikas, programeris ir projektu vadovas) atliko savo darba gerai? Jeigu taip, as neturiu jokiu pretenziju ir tolimesne diskusija beprasme. Jeigu ne, jus cia sakote viena, o dauguma dizaineriu, daro atvirksciai, ar projektu vadovas kazka ne taip daro, ar programeriai, o gal kopiraiteris? Teorija is vieno saltinio, o praktikantai gryba pjauna?
Is viso to, kas as parasiau, as nematau kurioje vietoje reikejo uzpykti ant kliento, o tuo labiau ant kureju komandos. Tai kas gi kaltas?
O kaltas, mano mielieji, tie kas valdo visa si procesa. Kodel taip yra? Viskas labai paprasta, tapti projekto vadovu ar kita valdanciaja instancija, paprasciau, negu tapti geru dizaineriu, programeriu ar html'shiku, kurio pasitikes, o tuo labaiu, paprasciau, negu suburti specialistu komanda kuria galima pasitiketi. Ir ne as, ir netgi jus, sios situacijos nepakeisite, nebent jusm, kaip Geciui, pasiseks tureti savo kontora.
Nors, ka as jums cia aikinu. Jus viska zinote ir be manes.
Priraseme marias teksto, o i uzsakovo klausima: as gi tinklalapi padariau, o kur gi tie klientai kuriu as taip lauku? Taip ir neatsakeme. -
Klientas, pyktis, dizaineris ir vizualas - nemanau, kad čia turėtų būti pykčių. Vienintėlis nepasitenkinimas, kuris gali būti tai yra dizainerio pačiam sau už netinkamai atliktą užduotį arba nepataikymą į kliento poreikius. "Poreikiai" kaip tokios reikšmės žodis šiuo atveju yra ir
1. vizualo taisyklės, pagal kurias generuojam idėją, kad ji būtų lengvai įsimenama ir patraukli vartotojams,
2. bet tuo pačiu ir pačio užsakovo kaip individo estetinių vizijų patenkinimas.
Trumpai tariant reikia rasti aukso vidurį tarp užsakovo "kas jam gražu" ir teisingo vizualo, kurio reikalingas organizacijai įvykdyti nustatytą užduotį.
Galų gale manau kiekvienas dirbdamas dizaineriu per tam tikrą patirties laiką "atidirba" akį taip, kad vos tik užėjus į kabinetą ir pradėjus pokalbį su užsakovu gali pasakyti kas maždaug JAM (kaip žmogui) ir jo ORGANIZACIJAI (įmonės reklamos poreikiai ir galimybės) tiks. Ir nesvarbu ar posėdžių kabinete bus visas tuzinas marketingo specialistų ar tik vienas direktorius. Vistiek - tu turi, o gal net privalai žinoti ko jiems reikia.
Taip pat pasakysiu, kad tikriausiai kaip ir daugeliui dizainerių pati projekto koncepcijos vizija jau ateina būtent pokalbio metu ir jau grįžęs į ofisą gali drąsiai leisti sau dar šiek tiek "nuglostyti" viziją ir po to sėsti prie jos realizavimo. Ir jei vizualas nepataikė į kliento poreikius tai pyktis gali būti vienas - nereikia kaltinti kitų dėl savo klaidos.
Dėl kelių varaintų/idėjų generavimo vienam projektui nesutiksiu. Nėra tiek laiko ir galimybių generuoti kelias idėjas vienam projektui. Aš kaip ir Gecis visada darau tik vieną (identity variantų iki 5) bet iki galo atčiustytą vizualą, kuris pradžioje būna vienas, bet vėliau taip mutuoja, kad į draftą pažvelgus būna visai nepanašu. Koncepcijos realizavimas užtrunka įvariai ir kartais net ganėtinai ilgai, o juolab jei vienam projektui buvom pateikę ~60 maketų tai: keli idėjų variantai x nemažas kiekis vidinių puslapių = nelogiškas laiko/atlgyio santykis. Jei darai vieną darbą, darai jį iki galo ir gerai.
O stebinti nereikia... reikia daryti teisingai... kartais pats klientas tave nustebina :)))) -
Lazutkinai, nemanau kad dizaineris gali pykti ant klienų... Gal manai kad esi geriausias?
Geras dizaineris tas, kuris moka darbo pradžioje "ištraukti" visą reikiamą informaciją iš kliento. Natūralu, kad kientas renkasi jam labiausiai, patikusio dizainerio darbus. Ir jeigu firmoje yra 3 dizaineriai, reikia išsiaiškinti, kurio iš jų darbai klientui labiausiai patinka ir taip sumažinti riziką.
Jiegu neaišku, ko klientas nori, susitikimas ir darbų, bei reikalų aptarimas, būtų efektyviausia priemonė, kuri padėtų išvengti ateityje galimų neskalandumų.
Abiejų pusių kokybiškas darbų aptarimas, garantuoja ir kokybiškai atliktą darbą.
Jeigu kliento poreikiai yra didesni už galimybes, arba nėra konkrečiai išdėstytų užmojų, tai kam imtis darbo? Dėl to, kad nėra kitų darbų ???
Geras dizaineris, visada pateiks keletą galimų variantų, iš kurių klientas galės pasirinti jam tinkamiausią ar labiausiai patikusį. Kas suvokia, kad patys geriausi rezultatai nėra lengvai pasiekiami ir reikalauja daug atsidavimo - laimi…
Taigi, Tau spręsti ar toliau būti dizaineriu, kuris sugebėtų nustebinti ne tik klientą, bet ir save patį.
-
2009-11-21 14:31
Zbignev Gecis
Reziume:
"Jeigu abejoji žmogum – neduok jam darbo, o jeigu davei darbą – pasitikėk."
"Meno tikslas yra padaryti, dizaino - padaryti su nauda." -
2009-11-20 11:49
Aleksandr Lazutkin
Dar karta perskaiciau savo komentara, kurioje vietoje as pykstu? :)
Nereikia isvis pykti, nei nat kliento, nei ant saves. Reikia daryti savo darba maksimaliai gerai, o jau klientas nuspres, patinka jusu darbai jam ar ne.
Kritika yra labai gerai, tik kritikuoti reikia konstruktyviai, bet ne visi moka tai daryti. Taciau visi zmones ir sprendima galima rasti visada, svarbu noreti ji rasti ir veltis i diskucijas.
O tai, kad dizaineriai putojasi, yra gerai. Tik ne visi zino, kodel :) -
2009-11-20 10:47
Zbignev Gecis
aleksandrai :) pykti reikia ne ant kliento o ant saves, kad nerandi sprendimo kuris tinka ir tau ir jam ir jo klientams :)
nors as dazniausiai ruosiu viena varianta, bet tas vienas variantas per darbo procesa taip stipriai mutuoja, kad galutiniam variante nelabai izvelgsi pirmini eskiza. pats nelabai kantrybes turiu ir tai pakisa daznai koja. "Man sitas variantas nepatinka" yra labai daznas, po ilgos diskusijos tu jau suzinai konkreciai kas kliudo ir renkesi ar daryti nuo nulio ar testi su tuo variantu.
Kitas dalykas, kad dizaineriai ziauriai putuojasi kai ju minties polieki kritikuoja "kazkoks klientas" :) bet jei nepriimi kritkos, ir nemoki apginti savo dizaino ir jame esanciu sprendimu, tai vertetu pasvaryti apie kitokia profesija arba gresia skrandzio sugadinimas su valerijonu. -
2009-11-20 01:30
Aleksandr Lazutkin
Jeigu nepatinka vizualas ir taskas, tai toki klienta reikia iskarto varyti lauk. Nebuna, kad nepatinka viskas, kam reikia tinklalapio tas visada pasisuosias kompromisui (jeigu zmogus zmoguo zmogus, tai ir zmogus zmogui zmogus), o kam nereikia su tuo galima nedirbti. Visada atsira kazkas (jam vaikus reikia maitinti, o ne pasauli gerinti) kas padarys taip kaip nori uzsakovas. O kuria jus pasirinksite puse, cia jau, kiekvienos kontoros reikalas.
Beda ne kompanijose, o bestwebo moderavimo sistemoje.
Maza to, patinka - nepatinka, nera rodiklis. Man siaubo filmai nepatinka, bet tai nereiskia, kad jie yra blogi. Kontora padare tinklalapi, paleiskite ji, o pelningumo ataskaitos parodys, ar gerai ji padare savo darba ar ne. Bijote, kad bus nuostoliai, atidziau rasykite sutartis. -
Reiks savuosius klientus pasiust pas tave Aleksandrai, tuos su kuriais "žvaigždučių" pokalbis vistiek nepadeda. :)))) Nu nepatinka vizualas ir taškas. Klausi - Kas nepatinka? Argumentai? Ką jų manymu reiktų keisti? O jie vistiek atsako - nu nepatinka man žalia spalva. :)))) Klausi - o tai kodėl jūsų identity tiesiog žaliuoja. O jis tik pečiais trūkteli...
O ir iš tikrųjų galvojau, kad arbatos gėrimo ritualas yra šiek tiek kitoks... bet galbūt ir projekto biudžetas buvo kitoks nei norėtumėt. Tada galima užskaityt. Bet kaip bestą? Abejoju. -
2009-11-19 16:15
Aleksandr Lazutkin
Ten kur galima taip, ten kur negalima, ne.
-
Aleksandrai, o konsultuodamas irgi žodžius su žvaigdžutėm naudosi? :)
-
2009-11-19 15:51
Aleksandr Lazutkin
O dar liudniau negalejote padaryti?
Neisivaizduoju, kaip reikia nemegti arbatos, kad padaryti toki tinklalapi, nes tai labai panasu i kersta, o ne i darba.
Darbo laikus surase zmoniskai, valio, bl**, o toliaus issiemete?
Skelbiu geros valios akcija "Nemokama konsultacija". Viena projekta, kuris dar nebeviltiskas, pakonsultuosiu nemokamai. Ypac naudinga tiems, kas niekada nedare projektu su kurybos vadovu. Neprapi***te sanso. -
Nu, vis gi presto — ne pati smulkiausia kompanija. Tinklalapis vidutinis, bet tegul jau buna. Lauksim 10 metu iki kito redizaino :-)
-
nu chebra jau nusivažiuojat su best'ais :)))
-
Paprasta ir visai gražu. Šiek tiek norėčiau, kad background būtų pritaikytas ir didesnėms rezoliucijoms, būtų tvarkingiau.
Pasirinktas produkcijos ir valgaraščio meniu neatrodo visai logiškas.
